La Maison Bleue

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 Le rapport à l'autorité

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Mickael
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MessageSujet: Le rapport à l'autorité   Mer 10 Mar - 12:15

Attention cette vidéo est énorme! (en plus Lilou, elle est charmante! drunken )





la fin est à cette adresse je n'arrive pas à la mettre autrement:
https://www.dailymotion.com/video/xc41yg_vibration-de-la-v%C3%A9rit%C3%A9-et-action-gh_tech


Sinon hier je suis tombé sur çà, çà illustre un peu ce qui dit Ghis:

"Il y a quelques jours, est passée, sur France 2, une petite info qui fait réfléchir.
Sur un ton humoristique, le reportage montrait un radar automatique, quelque part du côté de Clermont-Ferrand, qui avait été mis hors service pendant 3 semaines.
Pourquoi ?
Parce qu'EDF avait coupé le courant pour facture impayée !
Drôle, non ?
Mais ce n'est pas tout, le vraiment intéressant est ailleurs.
En effet, le journaliste expliqua que la société qui gère ce radar n'avait pas payé à temps sa facture d'électricité.
La société qui gère le radar ???
Quoi ??
Une société privée gère le radar ?
On croyait que les radars dépendaient de l'état.
Mais alors, si on réfléchit, cela veut dire qu'au passage il y a des gens qui se sucrent sur les infractions des automobilistes et que l'argent des amendes, loin d'aller entièrement dans les caisses de l'état (ce qui serait un moindre mal), va en partie dans des poches privées !!
Et on peut supposer (car aucune entreprise privée n'est une oeuvre philanthropique) que ces entreprises sont intéressées proportionnellement à la rentabilité des radars.
La spéculation sur la sécurité routière, voilà la dernière trouvaille...

On ne nous avait pas dit ça quand le gouvernement a lancé sa campagne. Il n'y a pas que la sécurité routière dans l'histoire, mais aussi (et surtout ?)... une affaire de profit !!
Et, bien sûr, pour couronner le tout, le PDG de cette entreprise n'est autre que le frère du ministre Gilles de Robien !

On ne nous dit pas TOUT !!!!!!!

Si cette petite info vous choque autant que nous, faites-la circuler : ça mérite d'être connu !!!!

Si ce n' est pas le cas, contentez-vous de les engraisser !!! et d'arrêter la chaîne."
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mer 10 Mar - 15:33

Pour moi ,il ya 4 sortes de comportements concernant l'état..

Il y celui-ci qui est soumis, fait son taf ,ne réfléchis pas et ne se pose pas de questions,pense que l'état est notre sauveur,et qu'on doit se réferer à lui et à ses dires côute que coûte ;,même si celui-ci a tort

Il y a celui qui râle tout le temps, alimente sa haine continuelle contre TOUTE autorité,veut rester libre et sans contrainte ...donc ,refuse de travailler .. mais est dépendant de cet état car il vit du RMI...donc il n'est pas libre...et son attitude est hypocrite,car il crache sur celui dont il ne peut se passer...il n'a jamais voté car il se réfugie derrière le discours facile du 'tous,pourris!'...

Il ya celui qui se ne perd pas son énergie à alimenter sa haine de l'état et autre, mais a préféré agir et s'extraire de cet état qu'il rejette...il vit dans une cabane,vit en marginal ,ne touche aucune aide l'état...il est libre ! mais avec les conséquences qui vont avec...

Et puis il ya celui qui se sert du positif que lui apporte l'état...et rejette ce qui ne correspond pas à ses valeurs,il est responsable..il vote s'il n'est pas d'accord avec la politique en place,au lieu de passer son temps à râler sans rien faire...il est conscient de ces gestes et actes,refuse tout formatage et sait s'informer....

Voilà. ma façon de penser la dessus..
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mer 10 Mar - 16:00

Sinon pour le radars ,c'est injuste c'est clair...c'est bien d'informer

mais encore une fois, si l'automobiliste était responsable ,il y aurait moins de radars, donc moins de magouilles etc...

pour les vidéos, je suis ok avec ce qui est dit...d'ailleurs il ya un sujet en actu sur les vaccins qui en parlent...
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Jody
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Sam 13 Mar - 0:41

Concernant le rapport à l'autorité
Une expérience a été tentée sur des candidats afin de tester leur soumission à l'autorité ,par l'intermédiaire d'un (faux )jeu télévisé..
Ca va bientôt passer sur la 2..le résultat est ...choquant
A voir !

http://www.peuples.net/post/Soumission-%C3%A0-l-autorit%C3%A9:-france-2-innove
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MBleue
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Dim 14 Mar - 21:37

Merci pour l'info
je ne suis pas du tout surprise du résultat de cette étude...l"effet groupe et mouton de panurge fait que sous l'emprise d'une autorité..(voir les bandes) l'homme devient soumis et ne fait plus marcher sa conscience...il est prêt à tout...la shoa en est un exemple parmi tant d'autres.
Ecoeurant !
A un petit niveau ça se voit même dans certains trés grands forums du net où les gens ne répondent que lorsqu'ils sont en bande...voient l'opinion de tous et répondent en mouton comme la majorité...

c'est d'ailleurs un peu pour ça que trés peu de gens se positionnent seuls,ont des avis etc...
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mar 23 Mar - 21:24

jody a écrit:
Concernant le rapport à l'autorité
Une éxpérience a été tentée sur des candidats afin de tester leur soumission à l'autorité ,par l'intérmédiaire d'un (faux )jeu télévisé..
Ca va bientôt passer sur la 2..le résultat est ...choquant
A voir !

http://www.peuples.net/post/Soumission-%C3%A0-l-autorit%C3%A9:-france-2-innove

J'ai raté le documentaire du jeu télévisé,quelqu'un l'a vu ?
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Jody
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mar 23 Mar - 21:53

L'expérience de Milgram http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram.

a été reproduite par l'intérmédiaire du jeu télévisée 'le jeu de la mort'..on a rien appris de plus, sinon que l'humain restant soumis aux ordres d'une autorité n'hésite pas à torturer un être humain,en 2010 on voit que ça n'a pas changé.
Je n'ai pas vu l'émission en entier car jétais occupé à côté,mais certains se vantaient d'être simplement bêtes et disciplinés,d'autres se justifiaient en disant qu'ils pensaient que c'était vraiment un jeu,donc ne croyaient pas que l'émission pouvait instaurer une véritable torture...Il me semble que trés peu ont déçidé d'arrêter,.2 je crois.
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mar 23 Mar - 23:36

ah ok,
Il parait quand même qu'à l'époque de l'éxpérience de Milgram,60% avait continué ...alors qu'aujourd'hui 80 % ont dit oui...dans 50 ans,voir moins ..on sera à 100 % Neutral

Par contre je vois pas trop le rapport avec la télévision, là dedans.. Question
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flo
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Lun 29 Mar - 1:23

J'ai trouvé ça sur le net concernant ce jeu

Une équipe de l'université de Grenoble, celle du prof. L. Bègue ont analyse le profil des participants au jeux "la zone extrême", à partir d'un questionnaire le "big five".

Le professeur postule que la personnalité à 5 dimensions :
- la stabilité émotionelle (être détendu, positif, posé)
- l'extraversion (aimer la compagnie des autres et l'action)
- l'ouverture (être capable d'imagination et de créativité)
- la conscience (être méthodique, organisé)
- l'amabilité (être généreux, coopératif)
Les candidats ont été recontacté en décembre en janvier derniers et 89% ont répondu au sondage (moyennant une rémunération de 20€)

Il en est ressorti que :

Ceux qui ont obéi posséderaient des aspect de la personnalité valorisé et utile dans la société:
- Consciencieux: méthodiques, et organisés, ce seraient les "bons élèves" qui ne voudraient pas bousiller une émission de télé en se retirant
- Aimables: chaleureux, coopératifs et gentils - donc une grande capacité de conformation
- Epanouis: apparemment, plus ils affirmaient être heureux dans leur vie, plus ils ont administré d'électrochocs

Ceux qui ont désobéi. Apparemment deux variables politiques ressortiraient chez ceux qui ont arrêté de leur chef l'expérience:
- politiquement orientés à gauche: ils se définissent comme tel
- activistes: habitués ou enclins à participer à divers actes de contestation sociale (signer des pétitions, participer à un boycott ou des manifestations, etc.)

Apparemment le prof Bègue a rédigé un article "Soumission à l'autorité et variables de personnalité"
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Lun 29 Mar - 23:14

Merci flo Smile c'est intéréssant

Epanouis: apparemment, plus ils affirmaient être heureux dans leur vie, plus ils ont administré d'électrochocs

ah bon ? Shocked ..


politiquement orientés à gauche: ils se définissent comme tel

ah bon? il y aurait plus de rebelles à gauche qu'à droite ?...mouais,possible

activistes: habitués ou enclins à participer à divers actes de contestation sociale

ça ,ça m'étonne pas..

Consciencieux: méthodiques, et organisés, ce seraient les "bons élèves" qui ne voudraient pas bousiller une émission de télé en se retirant
- Aimables: chaleureux, coopératifs et gentils - donc une grande capacité de conformation


ça aussi, ça m'étonne pas du tout...
le bon élève bien soumis,bête et discipliné qui suit la voie de son maitre...bien formaté No
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MBleue
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Ven 14 Mai - 2:05

Le contrepoint des animaux
Des expériences similaires ont été réalisées avec des animaux mais leurs conclusions sont largement différentes. Les animaux préfèrent ne pas recevoir de nourriture plutôt que d’infliger un choc électrique à autrui (à noter que dans « Zone Xtrême » il n’y avait rien à gagner). Il en va ainsi des singes rhésus par exemple. Dans une expérience réalisée en 1964, 80% des singes ont arrêté d’actionner la chaîne qui leur délivrait de la nourriture quand ils se sont aperçus que cela infligeait une décharge à l’un de leurs compagnons. Ils ont préféré avoir faim plusieurs jours durant… La même expérience, réalisée avec des rats, a eu les mêmes conclusions : les rats ont préféré cesser de s’alimenter plutôt que de faire souffrir un de leurs congénères.
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Lun 17 Mai - 20:59

« Je crois profondément, sincèrement, définitivement, à la cruauté naturelle de l'être humain. Je crois que la sympathie, l'amitié, l'affection, l'amour ne sont que des réactions de défense, qui nous font désespérément rechercher un soutien, une protection contre nous-mêmes et contre les autres. » : si l'on en croit cette citation de Bernard Lentéric alors peut-être serait-il bon de ne plus chercher à idéaliser l'humain que nous sommes...
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Jeu 27 Mai - 19:58

Jody a écrit:
« Je crois profondément, sincèrement, définitivement, à la cruauté naturelle de l'être humain. Je crois que la sympathie, l'amitié, l'affection, l'amour ne sont que des réactions de défense, qui nous font désespérément rechercher un soutien, une protection contre nous-mêmes et contre les autres. » : ...

hum,.. tout ça est d'un cynisme ! Neutral ...en même temps tellement vrai Rolling Eyes
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flo
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mar 1 Juin - 19:29

moi je crois profondémment à la bonté humaine , je dois être désespéremment naive , alors cyclops
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Les bavards
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mer 2 Juin - 11:32

Pas forcément naïve, mais en tout cas trés optimiste Very Happy
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Claudia
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Dim 6 Juin - 23:23

MaisonBleue a écrit:
Le contrepoint des animaux
Des expériences similaires ont été réalisées avec des animaux mais leurs conclusions sont largement différentes. Les animaux préfèrent ne pas recevoir de nourriture plutôt que d’infliger un choc électrique à autrui (à noter que dans « Zone Xtrême » il n’y avait rien à gagner). Il en va ainsi des singes rhésus par exemple. Dans une expérience réalisée en 1964, 80% des singes ont arrêté d’actionner la chaîne qui leur délivrait de la nourriture quand ils se sont aperçus que cela infligeait une décharge à l’un de leurs compagnons. Ils ont préféré avoir faim plusieurs jours durant… La même expérience, réalisée avec des rats, a eu les mêmes conclusions : les rats ont préféré cesser de s’alimenter plutôt que de faire souffrir un de leurs congénères.

Si cette étude était vraie, ça voudrait dire que l'annimal possède une conscience...conscience de l'autre par rapport à soi..conscience de lui faire du mal . Shocked
J'ai un léger doute, là.. confused
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Lun 7 Juin - 14:17

C'est vrai qu'en y réfléchissant bien, ça parait curieux.
(Je vais voir d'où j'ai pêché cette info..si ça se trouve c'est un article " bidon " Question)
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soleil
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mer 9 Juin - 21:23

moi j'y crois à cet article ! sunny drunken
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Jody
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Mer 9 Juin - 22:55

Je pense que les animaux ont une conscience, ça me parait indéniable..Toutefois je ne l'associerais pas à la conscience humaine.
Il y a une conscience animale qui est différente de la nôtre ,c'est pour celà qu'elle nous semble incompréhensible.
Lorsque mon chien pleure parceque je suis parti , il est conscient de mon absence et du fait qu'il est seul..De même lorsqu'il est joyeux de ma présence à mon retour. Pourquoi n'aurait'il pas conscience que l'autre souffre ? avec sa conscience animale à lui, c'est possible,nan ?
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Sofy
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Jeu 10 Juin - 13:54

Oui, je serais assez d'accord avec ta théorie de consciense animale et conscience humaine...

deux consciences différentes et de niveaux différents...oui, c'est pas mal Smile
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Annie
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   Jeu 29 Juil - 20:21

Bonsoir,

Il suffit de regarder évoluer nos ptites bêtes pour réfuter toutes les théories "scientifiques" s'obstinant à vouloir à tout prix démontrer que ce ne serait que des êtres sans raison, sans intelligence, sans émotions,....comme de simples objets de déco.

cat
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MessageSujet: Re: Le rapport à l'autorité   

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